Ich bitte Euch dringend um HILFE!

[Nameless]

Nabend!

Mein Partner auf Polamidon-Entzug, seit letzte Woche Donnerstag auf 0.
Dafür aber krassen Benzo Konsum (160 Tabs seit Donnerstag Abend).
Er meinte er bräuchte die um die Wibbeligkeit abzustellen. Leider weit gefehlt.
Nun ist es so das er immer mehr will, und mitlerweile welche, die einen richtigen Rausch auslösen. Bekommt er auf der Platte keine Benzos, wird er richtig aggressiv und versucht an andere Drogen (außer Heroin) dran zu kommen, was er bis jetzt zum Glück nicht geschafft hat.
Naja wie gesagt er kriegt mitlerweile auch richtigen Suchtdruck nach den Benzos.. Er sieht es selber ein, möchte auch auf keinen Fall so weiter machen, sich aber auch nicht wieder auf Polamidon einstellen lassen.

Er sagt am dauernd er möchte eine Therapie machen, da er das alleine nicht schafft. Doch wie schnell kommt man an einen Therapie-Platz? Wie sieht das mit den Therapeuten bei der Drobs aus?
Nun wird es ja so sein, das eine Sitzung nicht schlagartig alles ändern kann, was schlagt ihr vor was er erstmal machen kann?

Klinik schließt er im übringen auch völligst aus.
Wäre schön wenn jemand ein paar ratschläge, Tips und/oder vllt sogar Erfahrungen berichten kann!
Ich bitte euch dringend um Hilfe, damit er sich selber helfen kann!
Vielen lieben Dank im vorraus

[realflippy]

hi

wäre erstmal gut zu wissen was für benzos er nimmt. also 160 10er oxas auf nem polaentzug in ner woche ist echt nicht viel.
160 50er oxas ( nur als bsp jetzt) VIEL!

von wie viel ml pola ist er auf 0...?

von hohen dosen nen kalten zu machen z.b. ist immer mist. ausschleichen kann mit etwas medikamentöser unterstützung gut klappen. kommt drauf an wie leidensfähig dein freund ist.

bei nem richtig derben entzug bringen mir z.b. benzos auch kaum was.

warum will er nicht in ne entgifte?

[bewa]

so ein therapieplatz dauert einige wochen bis monate - erstmal muss die geldfrage geklärt werden, dabei kommt es drauf an, ob er gearbeitet hat oder nicht, und vom wem die kostenübernahme macht.
das gilt allerdings nicht für einrichtungen, für die man keine KÜ braucht, da kann man von jetzt auf gleich hin (synanon zb.)
dann muss die einrichtung einen freien platz haben, das ist aber bei den meisten kein problem, die kü dauert meist länger
und es gibt hier in berlin eine möglichkeit, heisst "therapie sofort" und, naja, selbsterklärend, dabei kann man sich aber die einrichtung nicht aussuchen, man muss nehmen was kommt...
das mit der kü klärt die drobse, die aber normalerweise keine therapiesitzungen macht, das sind eher sozialarbeiter, keine psychologen.
wenn er zur drobse geht, und er nix dagegen hat, kannst du mitgehen, du scheinst ja auch mal ein helfendes gespräch zu brauchen...
was kann er tun?
erstens - solange er den entzug noch merkt, wird er nicht therapie machen, deshalb erst mal den entzug lindern (ausschleichend polamidon ist schlau, auch, es im krankenhaus zu machen.
wenn der körperliche entzug weitestgehend abgeklungen ist, ein therapieplatz ist in aussicht, dann kann er auch in gruppen gehen, wie anomnyme alkoholiker, narcoticus anonymus, NA, gibts bestimmt auch bei euch, hier gibt es zu jeder zeit und ind jedem bezirk gruppen...
soviel erstmal aus neukölln.
viel kraft für euch!

[Nameless]

Guten Morgen!

@flippy
hauptsächlich swaren/sind es Oxaz´s a 50mg vereinzelt ein paar Diaz und Lorazepam dawizischen. Nun möchte er nur noch Lorazepam haben weil die wohl rauschen und er meint die Oxaz´s wirken nicht mehr.
3 Jahre hatte er 8ml (40mg), hat dann ganz langsam mit seinem Arzt ausgeschlichen. Abgekickt hat er von 0,4 ml (2mg). Sprich es ist ein warmer Entzug und die Entzugserscheinungen halten sich sehr in Grenzen. Laut seiner Aussage sind die jetztigen Entzugssymptome ein Kinderspiel.
Er betont immer wieder das er Angst ohne seine Käseglocke hat, deswegenwohl auch der Benzo Konsum.

In eine Entgiftung möchte er niicht, da Zitat: "ich brauche keine Entgiftung habe ja schon seit 7 Tagen nichts mehr im Körper und ich will mit den ganzen Leuten nichts zutun haben, geschweige denn reden".


@bewa
Einige Wochen bis Montage? Oh man...
Das mit der Stiftung Synanon ist schon mal gut zu wissen, kommen aus NRW, werden uns aber gleich mal bei der Drobs versuchen irgendwie schlau zu machen

Wie gesagt er hat keinen kalten Entzug gemacht sondern wirklich ausgeschlichen!

[realflippy]

ganz schöner mischmasch mit den benzos...mhh
hätte er vielleicht noch etwas weiter runtergehen sollen mit dem pola.
ich kenn das.. ich bin damals nach 10 tagen auf null vom metha ( von 17ml auf null...tödlicher quatsch aber ich habs echt drauf angelegt) mit nem rtw in die klappse...mach ich öfter son blödsinn und hab die angebettelt das die mir was geben und dann abdosieren...dummerweise nachts...und der dumme avd hat das nicht gerallt und mich wieder heimgeschickt...die nacht ist dann in der städtischen dorfklinik geendet.
wie lange hat er denn ausgeschlichen...nach 3-4 wochen einfach nur runterfahren kriegste von pola echt noch nen derben affen.
und den fängt er auch nicht unbedingt gut mit benzos ab. die unruhe bleibt...meistens...ging mir zumindest so.
ausserdem hat mich das abspecken früher mit den benzos direkt in ne benzosucht getrieben...und die wieder loszuwerden...dann echt lieber noch mal nen dhc-affen...das möchte ich nicht noch einmal erleben.
er soll mit den benzos langsam machen. dauert verdammt lange da relativ schmerzfrei wíeder von wegzukommen.
aber ist in der situation natürlich leichter gesagt als getan. dein freund hat sich irgendwie noch nicht richtig vom rausch verabschiedet..deswg die benzos. aber gut ist das wirklich nicht.

schreibe nachher noch mehr...muss erstmal zurück ins irrenhaus...aso auf arbeit^^

bis denne

lg

flippy

[Nameless]

wie weit hätte er denn noch runter gehen können?
Der Arzt und 2 voneinander unabhänige drobsberater meinten dadrunter geht nichts mehr und das sei eh nur Zuckerwasser.:-O
Ai ai ai wenn ich das so lese dann scheint es mir wirklich so als wenn du unglaublich gerne mit dem "Feuer" spielst!

Hmn.. angefangen hat er im Mai, Juli das erstemal abgekickt, Benzos genommen und auch h Rückfall gehabt und sich dann wieder auf Pola einstellen lassen. Hatte dann 10 mg. Also um den 01.08. rum. sprich in 8 Wochen von 10mg auf 0.

Ja du sagst es, gut ist es wirklich nicht. Das einzige das gut daran ist, das er sich dessen bewusst ist und auch in keine Benzo sucht verfallen möchte. Andererseits versucht er sich das so schön dar zulegen, von wegen "von Benzos wird man erst nach 3-4 Wochen abhänig, egal wie hoch die Dosis ist", "mir kann und wird das nicht passieren" etc.

Naja ich weiß nicht ob er sich nicht vom Rausch verabschiedet hat, denn BK hatte er die letzten 3 Jahre ja nicht?!
Kann es nicht sein das er einfach so Angst vor der "realen" Welt hat?
Alles schmeißt ihn gerade aus der Bahn und fängt an ihn seelisch aufzufressen, ob ihn ein Mensch auf der Straße anguckt, oder der Toaster nicht funktioniert, wirklich alles!
Als du abgekickt hast, was für Medikamente hast du denn da bekommen? Also zum beruighen, schlafen etc.

Lieben Gruß und Dank für deine Worte
Nameless

[realflippy]

na ja..weiter runter geht immer...er hätte sich auch ab 1-2ml auf ne low dose subutex umstellen lassen können..und das über 2-3 wochen ausschleichen...ist dann echt nicht so heavy wie vom pola abzuspecken. muss aber jeder selber für sich entscheiden.
und was diese dropsenexperten meinen ist auch nicht unbedingt gottes meinung die müssen ja auch nicht schlaflos und unruhig zu hause sitzen. aber klar, man hört erstmal auf die und dann hat man den salat.

[Nameless]

[Caro78]

Hey,
ja schwierig. . . er kann sich auf Antidepressiva einstellen lassen. Gegen Entzugsdepressionen und Unruhe. Aaaber ob das reicht?!
Ihm fehlt das gedämpfte Gefühl und kommt clean noch nicht klar.
Manchmal hilft kiffen oder Antidepressiva. Manchmal auch Urlaub/ Ortswechsel. ...

Was habt ihr denn nun vor?

Mitfüende Grüße!

[bewa]

wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist er von 10 mg = 2ml pola beikonsumsfrei auf null? dann kann es ja nicht der rausch sein, der fehlt, den hat man bei der dosis nicht. vielleicht ist es die angst, ohne was zu sein?
subutex ist eine super idee, das kann man viel besser ausschleichen, und warum dann wieder auf pola?
aber ich denke, wenn er auf null nicht zufrieden ist, dann sollte er weiter in substitution bleiben, wenn DAS die alternative ist.
man kann ja auch noch langsamer runter, es gibt 1 mg tabletten, und wenn er darauf bleibt - ist wirklich homöopatisch, aber wenn's hilft...

[realflippy]

subutex http://de.wikipedia.org/wiki/Buprenorphin

es ist stärker als pola...bleibt aber länger an den rezeptoren und ist deshalb ( so hat mir das zumindest der doc erklärt) leichter auszuschleichen. es blokiert auch teilweise die opiatrezeptoren...aber der wikiartikel ist eigentlich relativ gut verständlich. hab das bis jetzt auch nur in der entgifte bekommen und das war echt ok...n bissel frieren...unruhe...aber auszuhalten...und das relativ low dose..ca. 3mg und dann in zwei wochen auf null..n paar kritische tage...aber war ok.

dhc ist dihydrocodein...wurde früher viel verschrieben zur substi...hab das noch über nen guten doc bis anfang des jahres bekommen...ist aber eher unüblich.
atosil ist ein leichtes beruhigungsmittel und neuroleptikum...und blockt histamine...also gewisse botenstoffe im körper.

[Hypno]

[Nameless]

@Caro78
Antidepressiva will er auch nicht (sorry muss gerade bisschen grinsen, doofe Ironie denn ich bitte Euch hier um Hilfe und alles was vorgeschlagen wird, schlägt er ab )

Was wir vor haben?
Gute Frage - leider keine Antwort..was ich wollen würde ist ja offensichtlich..
Naja wir waren heute morgen bei der Drobs, die haben da auch Psychologen für eine ambulante Therapie. Er hat nun einen Termin für Montag bekommen, allerdings hat sie ihm auch klipp und klar gesagt das er nur kommen brauch wenn er nichts genommen hat (denn heute kurz bevor wir rein sind hat er sich noch schnell 2 Oxaz a 50mg geschmissen und das hat man ihm natürlich total angemerkt/gesehen). Einen richtigen Plan was er machen will (außer Therapie) hat er nicht, er meint zwar die Oxaz´s die er heute gekauft hat die reichen ihm und dann ist Schluss, denn da habe er keinen Affen mehr, allerdings erzählt er mir das schon seit letztem Freitag!

Kiffen - jo dachte er auch schon
Dazu habe ich wohl vergessen zu erwähnen das er nicht nur die ganzen Benzos nimmt, sondern sich noch Bier on mast rein zieht und sich dann noch ein kifft. Also eigentlich alles... irgendwie!

@bewa
Nein das hast du nicht richtig verstanden..oder ich hab mich falsch ausgedrückt?!
Stand anfang August war 10mg Pola, letzte Woche wo er abgekickt hat war er bei 2mg sprich 0,2ml Pola.Aber ja Beikonsumfrei.
Wie gesagt er entscheid sich wieder für Pola da der Arzt meinte die niedrigste Dosis Subutex würde 20mg Pola entsprechen. Da er ja aber mit 10 mg super zurecht kam, wäre das ein Schritt nach hinten gewesen. Aber anscheinend hat der Arzt uns da ein vom Pferd erzählt :-/

@flippy

[Nameless]

ach bevor ich es vergesse...
was ihn seit langer Zeit sehr mitnimmt und zerfrisst.. vllthabt ihr eine Antwort darauf!
Zitat: "Ich habe so lange Heroin genommen, es hat mein Leben bestimmt und ich wollte nichts,keine Familie, keine Freundin, einfach nichts außer Heroin. Es war meine Königin und meine Liebe, sie war ganz tief in meinem Herzen. Kurz bevor ich dich kennen gelernt habe (da war er schon im Metha Programm)hat die Liebe einfach aufgehört. Ich will das nicht mehr und es interessiert mich eigentlich nicht mehr, wie kann das sein? Wieso ist die Liebe weg, sie war doch immer meine Königin? In meiner aktiven Zeit hatte ich täglich crawing Träume, seit diesem Tag nicht mehr ein einzigen."

Er versteht nicht warum das so ist, das die Liebe zum Heroin weg ist. Es frisst ihn auf, obwohl es ja gut ist das die Liebe weg ist!
Erklärungen dazu?
Wäre mal sehr interessant..

PS: Nicht das ihr alle denkt das ich hier seine privatesten Gedanke einfach so nieder schreibe. Er weiß alles was ich hier schreibe und liest auch mit. Es ist also nicht so das ich irgendwas hinter seinem Rücken mache!

[Nameless]

Hallo?!


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