Mal Hand aufs Herz mit Rückfällen ?!

[ulla79]

Vertrauen und Ehrlichkeit sind ja im allgemeinen nicht so ganz die Stärken von Heroinkonsumenten. Ich finde mal liest hier so oft die Frage nach dem Rückfall und auch ich weiß, ich werde mir diese wieder stellen, wenn er aus dem Knast entlassen wurde.
Nun ich bin keine Abhängige. Ich habe nur theoretische Erfahrungen aus Büchern, Internet usw. Demzufolge schaffen es ca. 3 % ein cleanes Leben zu führen, wenn sie eine Therapie BEENDET haben. 97 % werden wieder rückfällig.
Gut, es ist nichts unmöglich. Aber ich halte die Wahrscheinlichkeit das ohne Therapie über eine länger Zeit zu schaffen eigentlich für eher unwahrscheinlich. Allerdings würde mich mal interessieren, wie sich das in den Gedanken abspielt? Muss man ständig an Heroin denken und entwickelt eine Gier oder wie muss man sich das vorstellen?
Wenn ich ehrlich bin, glaube ich auch nicht daran, dass wenn mein Ex aus dem Knast kommt, er clean bleibt. Vielleicht 3 bis 4 Wochen und dann geht es wieder los, fängt mit hin und wieder an und dann geht es ganz schnell. In diesem Zusammenhang wurde mir gesagt, ich sehe es zu schwarz und gebe ihm keine Chance. Natürlich wünsche ich es ihm und sehe vom Herzen her diese Chance, aber der pure Verstand sieht das ganz einfach nicht!
Abgesehen davon, dass es sich ja bei Konsumenten um nahezu perfekte Lügner handelt!
Kürzlich hatte mein Ex für ein paar Stunden Ausgang. War trotz des Zeitdrucks ein sehr schöner Tag! Er hat mir auch wieder versichert nicht mehr rückfällig zu werden. Gut, das sagt sich ja im Vorhinein ersteinmal leicht. Aber auch jenseits der Gefängnismauern ist er felsenfest der Überzeugung seit seinem selbstdurchgeführten Entzug clean zu sein, was Heroin betrifft. Ansonsten hätte er gerade vor Beginn seiner Haftzeit alles was „der Laden“ hergegeben hat genommen.

Vor seinem Entzug meinte er, wenn er finanziell noch besser gestellt wäre, hätte er eine wunderschönes Leben! Aha, das habe ich damals als eindeutige Aussage gesehen! Und plötzlich denkt er nicht einmal mehr an Heroin ? Wie er sagt!

Ich möchte bitte jetzt eine Vorträge über mich und ihn, es geht nicht um „uns“. Ich habe ihm gesagt, das eine Chance auf eine Beziehung bei uns erst entstehen könnte, wenn er überhaupt keine Drogen nimmt, was wohl nie geschehen wird….
Ich möchte nur wirklich die Meinung von Menschen, die genau diese „Entzugssituation“ kennen hören.Ich habe über dieses Thema mit seiner Familie gesprochen. Die glaubt ihm und ist so was von stolz auf ihn! Ich hingegen würde es zu pessimistisch sehen!
Gut, ihr kennt ihn nicht persönlich, aber ihr alle (oder eine Vielzahl) verfügt über ein Suchtgedächtnis und könnt doch die Situation wahrscheinlich ehrlicher einschätzen als ich und seine sowieso gutgläubige Familie….

Er konsumiert seit 9 Jahren Heroin, tausende Versuche zu entziehen, Therapieabbruch, sogar von den Therapeuten wird er als „Extremspieler“ bezeichnet und dann kommt ein Selbstentzug und dann ist Heroin aus dem Kopf gelöscht? Unmittelbar vor seinem Entzug sagte ich ihm damals noch, ich möchte keinen so großen Kontakt mehr und dann meldet er sich ein paar Wochen später wieder mit der Aussage er hätte es geschafft und möchte mich gerne sehen…

LG Ulla

[veilchenfee]

ulla79 schrieb:

[memyselfandi]

ja veilchen ich muss dir recht geben, man will eigtl nicht antworten...

@ulla- wenn du mit dieser einstellung da ran gehst , kanns ja nichts werden - du bist ein pessimist und noch dazu einer mit mega vielen vorurteilen, du bist genau die sorte mensch die es mir schwer machen, jetzt wo ich stabil bin.- weil es sooooooo viele vo deiner sorte gibt alle sagen : junkie = lügner, dann such dir doch n anderen cleanen typ, wieso hast du n ex der junkie is, wenn sie doch alle so verkehrt sind^^ das is jetzt in die ecke gedrängt geschrieben , aber ich kotze wenn ich sowas lese!fuck echt![/quote]

[Brinasa]

ich habe das gerade gelesen und mekre, das ich mir die gleichen Fragen stelle. Warum seid ihr so böse? Was die Ulla gesagt hat, das hat der Suchtberater zu mir heute auch gesagt. Mein Mann ist auch ein perfekter Lügner. und auch Vertrauen ist so schwer, hat auch der Suchtberater gesagt und ich glaube sie heißt Lesslie hat das auch geschrieben, habe ich gerade gelesen. Der Suchtberater und auch schon ein andere und jeder sagt mir, das mein Mann nur mit einer Terapie es schafft, kein Heroin mehr zu nehmen.
Wie ich das gerade gelesen habe, ist mir noch mehr schlecht geworden. Ich bin noch mehr zerrissen.

Warum reden alle Junkies immer so wie ihr beide und alle anderen sagen, das ich vorsichtig sein soll und nichts glauben soll, wenn Drogen im spiel sind.

Das macht mich so kaputt, diese Lügerei! Wenn ich meinem Mann jetzt glaube. Dann würde das mich so so sehr freuen und in 2 Monaten ist es dann wieder so, dass alles gelogen war.

Zum Glück gibt es dieses Forum, damit ich weiß, ich bin mit dieser Frage, ob der Mann lügt nicht alleine.

[Brinasa]

ich schaff das leider nicht, wie man diese Zitate macht, bin nicht so gut in Computersachen. Ich meine den Satz von Ulla, wo sie sagt, wenn ihr Mann finanziell besser gestellt wäre, dann geht es ihm gut. ... und jetzt denkt er nicht mehr an Heroin?
Mein Mann hat fast den gleichen Satz gesagt. Solange wir keine Geldnot haben, kann er doch Heroin nehmen, das ist für ihn besser, ihm geht es dann besser und ich habe, wenn es ihm besser geht einen lieberen und ausgeglicherenen Mann. Deswegen muss er nicht aufhören und kann so mit dem Heroin besser für uns alle da sein. Das hat er gesagt, als er versucht hat aufzuhören und es nicht geschafft hat, als unser 2. baby auf die Welt kam. Gestern hat er mich dann auch angeschrien und gesagt: ich rede immer von Heroin, er denkt daran gar nicht mehr. Nur einmal hat wie er gesagt hat, aber seit dem nicht mehr. das ist wie ausgelöscht.
Wenn ich das alles so lese denke ich immer sind alle gleich. So ganz viel kommt mir vor, wie von meinem Mann

[Sienna]

Den Eröffnungssatz find ich auch ziemlich daneben:

[realflippy]

@brinasa

eigentlich wollte ich mich aus ullas thread´s ja raushalten..aber um dir brinasa mal so einiges zu erklären

[bewa]

Den Anfangssatz würde ich dick unterstreichen,
wir junkies sind so perkte Lügner, dass wir uns selber anlügen:
Jetzt ist alles gut, jetzt nehm ich nie wieder was!
Ich habe im Knast auch gedacht, ich nehme nie wieder was
und als ich dann rückfällig war, habe ich mich angelogen
hörste ja bald wieder auf!
usw usw

[bewa]

Was nicht heissen soll, dass es nicht Leute gibt, die aufhören, ehrlich sind,
anders sind, aber vom Prinzip her sind Süchtige unehrlich,
das ist doch überhaupt ein kriterium, woran man Sucht erkennt,
man macht sich und anderen was vor über seinen Konsum!

[bewa]

Mist, jetzt habe ich das Gefühl, ich müsste noch was schreiben,
um nicht alle vor den Kopf zu stossen, die Ehrlichkeit leben,
die süchtig sind, und sich und anderen nichts vormachen!

Es gibt leider keine Zahlen, wie soll da auch gehen,
Rückfall, substitution, wie wertet man das, als erfolgreiche Behandlung?

Ich denke, Ulla hat doch recht, wenn sie erstmal skeptisch ist,
und meine Erfahrungen geben ihr recht,
und falls er wirklich einer der wenigen ist, die jetzt einfach so aufhören,
wäre das doch schön!
Es gibt aber viele, für die ist Sucht ein täglicher Kampf,
und wenn man nicht ehrlich ist, hat man schon verloren,
aber selbst dann erwischt man sich doch immer wieder dabei,
oder anders formuliert, der Suchtteufel legt einem die Dinge so hin,
dass man nur allzugerne sich mal wieder was vormachen lässt,
und DANN muss man wirklich ehrlich zu sich sein und sagen: o.k., verkackt, also schnell wieder Kurve kriegen,
aber gerade dann ist die Verlockung so gross, sich und anderen was vorzumachen,
um weiterzukonsumieren,
das ist Sucht,
man muss mit Ehrlichkeit dagegen ankämpfen
einige schaffen das,
viele nicht!
Aber wer von denen die sagen:
man kann einen Junkie nicht von vornehinein als Lügner abstempeln,
würde einem Junk 50 € in die Hand drücken,
Zigaretten holen?

[andi1975]

ich war nie auf heroin,finde ullas beitrag nicht so arg schlimm,weil ich sie und ihre art sich auszudrücken schon etwas kenne.auch wenn sie das wort junkie gegen alki/benzoi/kiffer.. whatever ersetzt hätte würde ich mich mittlerweile nicht mehr wirklich angesprochen fühlen bzw. ich steh dazu/habe kein problem damit zu sagen,daß ich damals gelogen hatte,daß sich die balken bogen.
JA,war so!hast recht!

es war sehr so,daß ich passiv (wenns das überhaupt gibt) gelogen habe.ich wurde oft mit fragen behämmert: "heute trinkst du nix,gell?!" "bist du eh motiviert in der therapie?" "Gehts dir eh gut?" "hast du suchtdruck?" "WILLST DU EH in therapie?" usw...

ich will mich hier nicht rechtfertigen,aber es viel mir damals sehr schwer diese fragen ehrlich zu beantworten,vorallem die mit "suchtdruck" und "wollen"...vorallem in meiner beziehung.meine freundin und meine mutte waren eh schon so fertig und ich wollte nicht j e d e n tag m e h r m a l s und das über ein halbes jahr hinweg antworten,daß es mir total beschissen geht,daß ich an selbstmord denke,weil ich diesen zustand nicht mehr ertrage oder daß ich mich einfach nur zu machen will...mein zustand wurde einfach nicht besser
sehr oft wollte ich einfach nur meine ruhe haben.ich vertand auch nicht,warum "die" mich nicht einfach in ruhe saufen und meine tabs nehmen ließen.

also,ich bin die abhängigkeit mit viel glück losgeworden und lügen ist für mich zur ausnahme geworden.ich bin ein ehrlicher mensch,würde ich der sucht wieder verfallen,würde ich auch wieder zu lügen anfangen...fängt klein an und wird immer mehr,weil lügen ja oft auch aufrechterhalten werden müssen...ein kreislauf,der immer mehr an substanz gewinnt.

also,ich hatte zu meiner "aktiven" zeit sehr viel gelogen,ich hatte nicht die kraft/den mut, es nicht zu tun.punkt.

[andi1975]

in der sucht,gründete mein leben auf einer lüge...das ganze lebensgefühl.wenn ich mich selbst belüge,unbewusst und auch bewusst-und das gekonnt verdränge,so breiten sich diese lügen unweigerlich auf mein umfeld aus.es fängt bei mir an,daß ich mich selbst belüge-->ich belüge mich selber und zu anderen bin ich ehrlich?
ein springender punkt war natürlich auch der,daß ich gar nicht clean werden wollte,mir fehlte der sinn.

[ulla79]

Ich habe was meinen ersten Satz angeht ausschließlich in Verbindung mit dem Drogenkonsum gesetzt! In anderen Lebenslagen kann natürlich auch ein Süchtiger ehrlich sein und man kann Vertrauen haben. Es geht mir ausschließlich um den Konsum.
Sie lügen ja nicht nur ihre Umwelt an, sondern sich selber auch, wie bereits gesagt. Vielleicht ist das auch eine Art Schutz um nicht ganz an sich zu verzweifeln, was sie ja eigentlich nüchtern betrachtet müssten.

Aber ob clean sein oder nicht, Suchtdruck, da sind sich ja wohl alle einig, hat man ein Leben lang, auch wenn es weniger wird!

Aber zu behaupten, man denke gar nicht mehr an Heroin das kann ja wohl nicht so ganz der Wahrheit entsprechen!
Ich glaube ja kaum, das die seit neuestem im Knast eine Gehirnwäsche machen!

LG

[veilchenfee]

Jeder ehemalige Konsument wird immer wieder an seine Droge denken, wahrscheinlich bis ans Lebensende. Immerhin hat die Droge jahrelang zum täglichen Leben dazugehört, genau so wie essen und trinken. Es ist und bleibt ein Teil der eigenen Identität. Selbst wenn die Gedanken nach Jahren keinen "Sturm der Gefühle" mehr auslösen, sie kommen immer mal wieder.

[Jelly]

Hallo Ulla,