Merke vom Methadon nichts. Warum?

[bewa]

...deswegen einfrieren!
Bei meinem roten war Himbeersirup drin, der ist im Sommer voll schnell gekippt.

Echt, von rechtsdrehenden kommt das Schwitzen?
Woher weiss man denn sowas, gab's Studien nur mit rechtsdrehenden?
Woher weisst Du sowas immer, ThomasG?

[TomasG]

ich habe halt einiges gelasen zum thema opioide, sowohl im internet, als auch medizinische fachbücher, daher habe ich halt ein gewisses grundwissen über die pharmakologie der opioide.

von normalem methadon schwitzt man mehr, und bekommt auch stärkere verstopfung als vom levomethadon, und das kommt alles vom rechten methadon...

[sabotage35]

So, bin nach knapp 2 Wochen rausgeflogen. <ich hatte ihr die ganze Zeit gesagt das die Dosis nicht anschlägt bei mir. Und sie sagte immer, ja warten Sie noch ne Woche.
So und nun ist es passiert. Ich konnte nachmittags nicht zur Ärztin weil ich vom Zoll übelst gefilzt worden bin. Habe ir aber nix geholt. Ich habe gewußt ich habe zuhause noch 10 gute Filter. Die habe ich mir dann gemacht und gleich am nächsten morgen den errutscher augemacht. Reaktion. Ok, das wars. Programm zuende. Dreht sich um und geht.
In den RIchtlinien der Substbehandlung geht aber klar hervor das am Anfang die Dosis herausgeunden wird damit es ihm gutgeht und ein Rückall verhindert wird. Passiert doch ein Rückfall, dann folgt ein Gespräch mit einer eentuellen Dosiserhöhung. Aber es steht auch drin dass man einen normalen Patienten nicht einfach on heute auf morgen rausschmeisen darf. Man uss ihn schnell aber konsequent runterdosieren. Anders ist das Körpererletzung.
Ich erzaähle ihr jeden Tag es reicht nicht, und euch hab ich ja erzählt das vielleicht mit dem Metha nicht stimmt, dann bau ich einen Rückfall und werde grad geschissen.
Nicht mit mir. Ich werde einen Anwalt einschalten und vor der Komision einspruch erheben das jetzt meine Lebenssituation und der Leidensdruck wieder anängt und sogar scglimer wird. Ich musste ja nicht mal UK abgeben. Ich sage dass was ich zu sagen habe, kein Gespräch, sondern rauswurf. Es gab nicht mal anfangs die Warnung das Rückfälle nicht tolleriert werden und mit Rausschmiss enden . Gar nix. Und sowas geht in meinen Augen nicht. Habe eine Rechtschutzersicherung die alles abdeckt und werde da was machen. orgen rüh geh ich nochal hin und sag ich muss untersucht werden. Und dann rede ich während der Untersuchung mal tacheles mit ihr.
Oder was meint IHR?

[bewa]

Deine Reaktion ist nur zu verständlich,
ich finde das Verhalten Deines Arztes auch mehr als zweifelhaft,
natürlich muss zu Beginn die Dosis herausgefunden werden,
natürlich haben viele in den ersten Tagen/Wochen noch mal Beikonsum,
das wissen die Ärzte- zumindest hier in Berlin.
Ich schätze aber mal, bei Euch gibt es nicht viele Ärzte,
die substituieren, oder?
Deshalb wäre ich vorsichtig, kann auch sein, Du bekommst
beim nächsten Arzt auch Schwierigkeiten, bzw nehmen Dich garnicht auf...
Hier ist es einem Kumpel passiert, o.K. der hat sich auch einiges geleistet,
aber seine Ärztin ist in dieser Ethik-Kommision,
die die Substitutionsrichtlinien festlegen,
und er kriegt nirgendwo mehr einen Platz.
Also, Vorsicht! Eine Krähe und so...

[Caro78]

Hallo,
das klingt übel. Aber mit Rechtsanspruch einen Substi Platz einklagen?

Das dumme ist, dass niemand einen gesetzlichen Anspruch auf Substitution hat. Kein Arzt muss einen Substi Patienten aufnehmen.

Und Körperverletzung? Fraglich, an Entzug stirbt man nicht oder?

Versuchst du es trotzdem?
Kannst du woanders in Substi?
Lg Caro

[TomasG]

naja das man an einem entzug nicht stirbt, heißt ja nicht das es nicht gefährlich ist, oder schmerzaft.

meiner meinung nach ist sowas in jedem falle als ärztlicher kunstfehler zu werten.
wenn du es tatsächlich schaffst ihr eins rein zu würgen, über anwalt und so, dann kann es wirklich sein das dich andere ärzte erst gar nicht behandeln, weil sie angst vor dir haben.

ich kann dich gut verstehen, und finde auch das die ärztin im unrecht ist, leider bist du aber in einer scheiß position.

[sabotage35]

Nein ,ich kann nicht anders in Subst. Die Ärzte sind rar. Mittlerweile 2 gute Substärzte sind zu und die anderen 3-4 sin honungslos überfüllt. Und die anderen in der weiteren Umgebung halt einfach zu weit weg.
Und wenn man abeiten will ist das nicht zu schaffen.

Ich will ja auch meinen Platz nicht einklagen. Ich wollte eigentlich nur einen Zeitraum haben wo sie sagt,ok bis in 3 Wochen bekomst du jetzt jeden Tag weniger und dann Addios.

[silent addiction]

[Big T]

Sag mal, Sabotage, auch wenn das jetzt in deinen Ohren
vielleicht abwegig klingen mag...

Hast du schonmal daran gedacht, nochmal zu deiner
Ärztin zu gehen und ihr (auf ruhige Art) deine Bedenken,
deine Sorgen bezüglich der Entzugserscheinungen wenn
das ihr letztes Wort ist und auch deinen Ärger darüber,
wie alles abgelaufen ist, zu erklären...?

Ich meine, könnte es eventuell sein, daß sie (ohne sie in
Schutz nehmen zu wollen) einfach einen beschissenen
Tag hatte und sie - wenn sie merkt, wie wichtig dir ein
ruhiges, klärendes und sachliches Gespräch ist - ihre
Meinung revidiert und ihr doch weiterhin "zusammen-
arbeiten" könnt.

Ist nur 'ne Idee und vielleicht bringt das einfach mehr
als sofort 'ne Kriegserklärung zu verfassen für einen
Krieg, den du eigentlich nicht gewinnen kannst...

LG ... Big T

[bewa]

In meinen Ohren klingt das sehr vernünftig,
das wäre vermutlich auch mein Weg,
auch wenn ich inzwischen der Meinung bin,
dass wir uns wirklich nicht alles gefallen lassen sollten,
aber da spielt auch das andere Thema mit rein
aus Niederbayern, es wird immer schlimmer!

Meiner Meinung nach müsste es bundeseinheitliche Regelungen geben,
die z.B. ein Abdosieren vorschreiben, wenn denn die Substitution
abgebrochen werden muss, aber ein-zwei Rückfälle sind kein Grund!

Es geht doch darum, uns ein Leben zu ermöglichen
ohne Kriminalität und AIDS, dafür ist die Substitution eingeführt worden,
und nicht, weil drogengeile Junkies beim Arzt betteln,
und wenn er/sie gnädig ist, dann gibt es Opiate!
Und zwar nach Gutdünken (Schlechtdünken) des Arztes, er legt die Bedingungen fest,
jeder anders. Der eine schmeisst nach wenigen Rückfällen raus,
der andere sagt nach 6 mon Benzo-Beikonsum:
jetzt müssen wir da aber mal was machen.
Ich hatte das eigentlich so verstanden, dass die Substitution
WENN IRGEND MÖGLICH fortgesetzt werden soll,
dass ein Rückfall zum Krankheitsbild dazugehört
und kein Grund für den Abbruch der Behandlung ist.

Aber das ist vielleicht berliner Linie,
ich habe auch nix schriftlich, ich habe es von einer
Sozialarbeiterin aus dem Drogenbereich.
Alles Gute!

[nitromnet]

Also ich würde dir empfehlen einfach mal das doppelte sich einzufahren um dann auszuprobieren ob sich dann was tut...müsste ja sonst stimmt was nicht.aber man weiß niemals bei soeiner Reise...Na dann ... Alles gute

[TomasG]

[quote="bewa"
Es geht doch darum, uns ein Leben zu ermöglichen
ohne Kriminalität und AIDS, dafür ist die Substitution eingeführt worden,
und nicht, weil drogengeile Junkies beim Arzt betteln,
[/quote]

also substitution schützt nicht vor hiv infektionen, auch nicht vor hep, gegen hep A und B wird ja geimpft.

ein einziger beikonsum mit einer infizierten nadel reicht aus um sich mit hiv zu infizieren, oder hep.C

ich habe zeitweise auch viel gespritzt, aber ich habe immer neue sterile spritzen und utensielien benutzt, das ist der einzige schutz vor krankheiten, und nicht eine substitution.

und mal ehrlich, ein 100er pack mit nadeln kostet gerade mal ca. 3€ und ein 100er pack spritzen ebenfalls um die 3€
das ist nun wirklich nicht viel geld.
und dann gibts auch noch in vielen größeren städten spritzentausch, wo man sogar kostenlos spritzen bekommt, und automaten gibts auch noch, wenn man mal vergessen hat neue spritzen zu besorgen...

[bewa]

@thomas
ja, ist schon klar mit der Ansteckung,
gemeint war aber was anderes.
Ziel der Substitution war es, die Junkies von der Strasse
und von ihrem selbstzerstörerischen Leben wegzuholen.
Angehörige waren der Meinung, es kann nicht sein, dass wir
unsere Kinder verrecken lassen, obwohl wir die Möglichkeit
haben, sie medizinisch zu versorgen,
"harm reduction" heisst diese Herangehensweise.
Und das sich Junkies mit HIV und Hep C infizieren,
auch wider besseres Wissen, ist Tatsache.
Das war ein Grund für die Einführung
der Substitution.

Ich habe auch sterile Nadeln benutzt,
wir hatten ja von AIDS gehört.
Was ich/wir nicht wussten:
Dass der HC-Virus wesentlich langlebiger und zäher ist
als der HI-Virus. Ich habe mich vermutlich an einem Löffel
mit Hep C infiziert, indem ich mit jemandem geteilt habe,
und er mit seiner unsterilen Pumpe den Filter berührt hatte,
mit dem ich den Rest aufzog.
Ich hätte nie die Spritze von jemand anderen benutzt,
aber soweit habe ich damals nicht gedacht. Pech!
Trotzdem danke für Deine Tips!
Grüsse

[TomasG]

wenn du einen filter mit den fingern anfasst, kannst du natürlich dir ganauso die keime /viren in die injektionslösungen bringen als wenn du eine gebrauchte nadel benutzt.

denn die hände sind selten steril.
und wenn du vorher jemandem infizierten die hand gegeben hast, und er hatte z.b. einen winzigen tropfen blut am finger, dann reicht das schon.

deswegen sollte man filter gar nicht mit der hand anfassen, sondern am besten mit einer pinzette, denn eine metallpinzette kann man recht leicht steril machen.

und am allerbesten benutzt man diese 0,2µm spritzenfilter, denn die kann man mit ner dreckigen hand außen anfassen, ohne das die keime mit dem inneren und somit mit der injektionslösung in berührung kommen.

meiner meinung nach wurde die substitution hauptsächlich deshalb eingeführt, (also ich meine jetzt die von der politik erlaubte) damit die beschaffungskriminalität zurück geht, und auch um die verbreitung von hep. und hiv auf die *normale* bevölkerung einzudämmen.

was nicht heißen soll das es keine ärzte gibt die substituieren weil sie den leuten helfen wollen.

[sabotage35]

Auf jeden fall bin ich zur zeit clean. Mich hat es angekotzt in diesem System zu funktionieren. Das klappt nicht wenn man noch ziele hat.Der Drogenberatung hab ich auch gemeint die können mich jetzt alle mal. Im Großteil funktionieren doch die Netze nicht wenn man wirklich Hilfe brauch und noch einigermaßen im leben steht. Erst wenn man harz 4 bekommt und nix mehr hat funktioniert alles. Aber das ist auch kein Wunder. Weil irgendwann muss es wieder nach oben gehen.