Drogenkonsum treibt Zahl von HIV-Infizierten hoch

[Wedard]

Hallo Lämmchen,

hat mein obiger Text auch nicht behauptet.
"HIV-Antikörper-Positiv" und "AIDS" sind zwei paar verschiedene Schuhe.
In der ersten Zusammenfassung von 1983 wurde das Kaposi Sarkom
unter dem Sammelbegriff "AIDS" zusammengefasst aber nicht unter
"HIV-Positiv".
1985, 1987 und 1993 wurde das anders gehandhabt. Aber 1983
bei der ersten Aufstellung noch nicht.

Gruß

Wedard

[lämmchen]

Hallo Wedard,

den Unterschied zwischen HIV Antikörper Positiv und AIDS kenne ich.

Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei.

Nur wie eben erwähnt, das Kaposi- Sarkom hat nur mittelbar was mit HIV Antikörper Positiv oder AIDS zu tun. Diese Krankheit gab es schon lange bevor der Virus überhaupt entdeckt wurde.

Gruss Lämmchen

[Wedard]

Hallo Lämmchen

meines Wissens wurden die aufgeführten Krankheiten die nachweislich
das menschliche Immunsystem stark schädigen oder schädigen können
unter dem Syndrom also Sammelbegriff AIDS zusammen gefasst.
Aber bevor wir uns hier in nebensächlichen Diskussionen verlieren:
Kernfrage ist doch wie messgenau ist der HIV-Test und
der AIDS-Test ?

Und zweitens : Gibt es doch vielleicht gar kein "HI-Virus", sondern ist
dieses Virus ein Oberbegriff und eine Zusammenfassung
verschiedener Viren und
Vergiftungserscheinungen die das menschliche Immunsystem
stark schädigen ( also derjenigen die im obigen Text aufgeführt wurden) ?

Drittens: Wäre es da nicht besser die Ursachen und Behandlung
dieser Erkrankungen besser zu erforschen ?


Gruß

Wedard

[Wedard]

Ein paar Erklärungen zu den Begriffen:

AZT = Medikamentenkombination bestehend aus AZidoThymidine

Candidiasis = Gattung hefeartig wachsender Plize, die z.T.
Pilzkrankheiten ( =Mikosen ) verursachen.

DNS = DesoxyriboNukleinSäure

Enzyme = Fermente

HIV = Human Immunodeficiency Virus
( Menschlicher immunschwächender Virus )

Lymphom = es handelt sich entweder um eine bösartige
Geschwulst eines lymphdrüsenartigen Knotens
oder um eine gutartige Wucherung des
lymphatischen Gewebes ( Lymphadenom)

Mikroben = Bakterien allgemein

Pneumocytis = Erkrankung der Lungen/ Atemwege

T-Zellen = Zellen die sich teilen

Serum = flüssiger Bestandteil des Blutes, der übrig bleibt,
wenn die festen Bestandteile durch Gerinnung
ausgefallen sind. Serum ist nicht das selbe wie Plasma.
Blutserum enthält die Antikörper die für die Abwehr
von Bedeutung sind. Viele Seren zur Behandlung
von Infektionskrankheiten werden hergestellt,
indem man Tiere ( z.B. Pferde ) gegen die besondere
Krankheit immun macht. Mit dem immunisierten
Serum und den darin enthaltenen Antikörpern
kann man die betreffende Infektionskrankheit
beim Menschen heilen. Serum und
Impfstoffe ( Vaccine ) sind nicht dasselbe.


Gruß

Wedard

[Wedard]

Antikörper = Eiweißstoffe, die in ihrem chemischen Aufbau weitgehend
unbekannt sind. Sie werden im Körper gebildet und bieten
Schutz gegen bestimmte ansteckende Krankheiten. Bei der
Kinderlähmung zum Beispiel gibt es drei Virusarten, gegen
die drei entsprechende Antikörper gebildet werden können
( entweder aufgrund einer Schutzimpfung oder nach einer
Erkrankung ). Diese Antikörper verhindern die Vermehrung
der Viren und dadurch die Ausbreitung der Krankheit.
Jeder Antikörper ist erst durch das Vorhandensein eines
Antigens entstanden. Hat der Körper einmal gegen
bestimmte Krankheitserreger Antikörper gebildet,
verwendet er sie immer wieder zur weiteren Abwehr.
Deswegen erkranken die meisten Menschen kaum ein
zweites Mal an der gleichen Infektionskrankheit.
z.B. ist es äußerst selten ein zweites Mal Kinderlähmung,
Gürtelrose, Ziegenpeter und Masern zu bekommen.
Die Antikörper sind chemisch und biologisch auf die
weißen Blutkörperchen ( = Leukozyten ) angewiesen
und werden wahrscheinlich teilweise in den Organen
gebildet, die mit der Blutbildung zu tun haben, dem
sogenannten retikuloendothelialen System ( d.h. in
Milz, Lymphknoten, Knochenmark, Leber ).
Zirkulierende Antikörper können über den Blutstrom
zu jedem Körperteil gelangen. Sie sind in Blutproben
mengenmäßig nachweisbar.


Gruß

Wedard

[Yolande]

Hey Edward, aus welchem Buch hast du denn das ganze Wissen kopiert? Bist du selbst betroffen oder warum gehst du ins Detail?

Wie dem auch sei...einen schönen Sonntag
LG

[Wedard]

Hallo Yolande

nein, ich bin nicht selber betroffen. Mich hat das Thema an sich interessiert
( wie alle Gesundheitsthemen ) und die Frage ob Prof. Peter Duesberg
vielleicht doch recht haben könnte mit
seiner Ansicht, das nachweislich immunsupressive Drogen und
Medikamente der alleinige Auslöser für "AIDS" sind und nicht
ein sexuell übertragbares Virus.
Die Quelle einiger Texte die ich hier in dem Thread gepostet habe
entstammen dem Buch "AIDS" von Peter Duesberg.

Gruß

Wedard

[Speechless]

Bevor ich angesteckt wurde nahm ich keine Drogen und keine Medikamente.War zu dem Zeitpunkt ja gerade mal 12 Jahre alt.Und leider sehr frühreif..Und schlief mit meiner ersten grossen Liebe..Er sagte mir nicht das er krank ist und infizierte mich absichtlich mit HIV und HEP C.(Er war älter und hatte das schon eine Weile)
Also nichts mit Drogen oder Medikamenten,die kamen erst viel später wo das positive Ergebniss schon lang fest stand.
Das einzige was man vielleicht sagen könnte das Sucht vielleicht doch vererbbar ist.In meiner Familie sind alle sucht krank oder an der Sucht verstorben.Und teilweise leben wir hunderte Kilometer auseinander und wussten nichts von einander.Ich denke das da schon ganz früh der Weg vor bestimmt wird,durch Gene,durch die Carakterzüge und durch die Erziehung.

[Yolande]

Ich hab letztens einen sehr interessanten Artikel darüber gelesen, ob Erziehung oder die Gene uns mehr prägen und da stand, dass die genetische Vorprägung sozusagen angeboren ist und durch Sozialisation oder eine Krankheit beispielsweise verändert werden kann und dann wird quasi dieses neue Gen an die Nachfolger weiter gegeben und setzt sich durch oder eben nicht. Das würde vielleicht auch erklären können weshalb Sucht dann in der Familie fortgesetzt wird.

LG

[Nehell]

Hallo Speechless,

darf ich fragen, wie das damals bei ihnen abgelaufen ist ?
Als sie HIV bekamen haben sie kurz danach schon Schwächeanfälle
oder andere Immun-Krankheiten bekommen oder wie haben sich
die Symptome bei ihnen geäußert ?

Ich selbst kenne persönlich keine HIV- oder AIDS-Infizierten
außer ein früherer Bekannter meiner Eltern den ich gerade 2 Mal
flüchtig sah und von dem wusste ich das er HIV-Positiv war,
aber der fünfundzwanzig Jahre damit leben konnte ohne
das die Krankheit ausbrach oder man ihm das ansah.

Er war ein sehr netter Mensch, zurückhaltend und höflich und
auch sehr bewusst im Umgang mit sich und anderen
Leuten. Weiß nicht was aus dem geworden ist und ob
er überhaupt noch lebt.

Nehell

[Nehell]

Mir ist zu dem Thema gerade was eingefallen: Kann es nicht sein,
das diese 25 Krankheiten wie Lymphome im Gehirn, Candidiasis in der
Speiseröhre, Zytomegalie-Virus usw. die hier im Thema aufgelistet sind vielleicht
durch die Streckmittel bei Heroin, Kokain usw. entstehen können ?

Wir haben hier ja in einem anderen Thema schon mal ausführlich über
die Streckmittel die es bei fast jeder Droge gibt, geredet und uns
ausgetauscht.
Polytoxe Konsumenten sind sicher stärker betroffen, weil
Streckmittel und Drogen sicher Wechselwirkungen verstärken können
die zu diesen 25 Krankheiten führen können.

Oder wie seht ihr das ?

LG

Marius

[Nehell]

Haben die Vertreter der AIDS-These eigentlich eine plausible
Erklärung dafür, wie das sogenannte "AIDS-Virus" vom Sperma
im Allerwertesten der Homosexuellen zurück in deren Magen
und dann in deren Blutbahn gerät ?
Ich halte das für schwer möglich, die Geschichte das ein
Virus für "AIDS" verantwortlich ist ähnelt einem Hoax.
viel wahrscheinlicher ist der exzessive Drogenkonsum
( Poppers, Crystal Meth, Kokain, Heroin )
und ungesunde Lebenswandel ( tägliche Sex-Orgien )
in der Homo-Szene der irgendwann zum Zusammenbruch
des Immun-Systems führt.

LG

Marius

[Addicted]

Lieber Marius, hast du schon mal über den Drogenkonsum und die exessive Lebensweise von infizierten Kindern oder Babies nachgedacht, die sich im Mutterleib mit HIV infizieren? Wohl kaum, denn du hältst AIDS ja immer noch für eine Schwulenkrankheit, was es nicht ist. Absolut JEDER kann sich damit infizieren, ob schwul oder Hetero, Kind oder Erwachsener, der Gesundheitszustand spielt dabei überhaupt keine Rolle. Die Infektion erfolgt auch nicht ausschließlich über Analsex...und mit dem Magen hat sie auch nichts zu tun. Wie übrigens die meisten Infektionen. HIV wird dann übertragen, wenn Körperflüssigkeiten mit genügend hoher Virenlast auf verletzte Schleimhäute treffen. Egal wo im Körper die gerade sind. Dazu genügen feine Haarrisse. Essen musst du das Virus also nicht. Genausowenig wie Hepatitis- oder Schnupfenviren, die es nach deiner "Theorie" dann ja auch nicht geben dürfte. Die opportunistischen Infektionen und Tumoren, die im Zusammenhang mit HIV auftreten, sind nur dadurch möglich, weil das HI Virus gezielt T4 lahmlegt, eine Untergruppe der weißen Blutzellen, die das gesamte spezifische Immunsystem koordinieren. Durch Feiern und Drogenintoxikationen kriegt man diesen Immundefekt beim besten Willen nicht hin, damit kriegt man ständige Erkältungen oder eitrige Infektionen mit Allerweltskeimen hin, von mir aus auch tödliche Lungenentzündungen, aber bei AIDS bekommt man Krankheiten, die bei anderen Kranken, egal wie mies ihr Immunsystem ist, gar nicht vorkommen. Z.B. das auffälligiste Merkmal von AIDS, das Karposi Sarkom, früher Schwulenkrebs genannt. Oder die PCP, eine Lungenentzündung mit einem eigentlich harmlosen Keim. Selbst der SuperGAU für das Immunsystem, die Chemotherapie mit Zytostatika, kann niemals ein Krankheitsbild erzeugen wie es bei Vollbild AIDS normal ist. Übrigens wurde das HI Virus bereits in den 80ern isoliert und nachgewiesen. Dafür hat jemand den Nobelpreis bekommen. Über die Existenz von Retroviren wie HI gibt es heute keinen Zweifel mehr. Man kann das Virus, seine Struktur, seinen Gencode und die dazugehörigen Antikörper im Blut feststellen. Und es gibt Anti Retrovirale Medkamente, die die Vermehrung solcher Viren hemmen. Wieviel Beweise brauchst du denn noch?

[Nehell]

Liebe Addicted,

jedem seine Meinung. Pro und Contra um gewisse Thesen bringen einen
nur weiter und ich kenne die Wahrheit leider auch nicht.

Wie oben hier im Strang schon berichtet wurde, haben
alte AIDS-Medikamente wie AZT verheerende Wirkungen auf
damit behandelte Patienten gehabt, die dieses Mittel lange nahmen.

Es gibt genügend Drogen ( z.B. Poppers ) und Medikamente
die zu schweren Erkrankungen führen können und auch
das Immunsystem stark angreifen können.



LG

Marius

[Nehell]

Du musst auch berücksichtigen, das es viele männliche
homosexuelle Drogenkonsumenten gibt und ( heterosexuelle ) Stricher,
die in deren Milieu anschaffen gehen und die selben Drogen konsumieren.
Das wird oft bei der Ursachenforschung für die Immunschwäche
übersehen.

LG

Marius