Tilidin und Diphenhydramin?

[tobiasss2]

Habe vor, 3 mal Tilidin, je 100mg pro Tablette in Form von Valoron N (zerkleinert) und dazu 4 mal Diphenhydramin, je 50mg pro Tablette in Form von Betadorm-D zu kombinieren, kanns da zu Komplikationen kommen, wenn ja welche?

Nach 90 Minuten würde ich mit nochmal 3x100mg Tilidin nachdosieren.

[Sienna]

Hast du schon Erfahrungen mit Tilidin oder mit anderen Opiaten/Opioiden? 300mg Tilidin sind schon eine Menge für unerfahrene Konsumenten. Falls du es noch nie genommen hast, reichen 100mg locker.
Willst du das Diphenhydramin gegen Übelkeit nehmen? Ich habe Tilidin und DPH oft kombiniert (eben wegen der Übelkeit), allerdings immer nur 50mg DPH. Da gab es nie Komplikationen.
LG

[tobiasss2]

Tilidin habe ich bereits in höheren Dosen konsumiert, Problem ist Folgendes: In "Valoron N" aus Deutschlad ist im Gegensatz zu "Valoron" aus CH Naloxon enthalten, was die Wirkung hemmt. Zusätzlich handelt es sich um ein retardiertes Präparat. -> Zerkleinern und entsprechend Naloxon-Wirkungsdauer "aussitzen" und dann nachlegen (soweit meine Theorie, wenn nicht korrekt BITTE korregieren).

100mg entspricht einer Tablette und entspricht der Dosis zur "normalen" Anwendung, daher vielleicht etwas wenig um die gewünschte Wirkung zu erzielen (auch bitte hier korregieren, sollte ich mich irren oder sollte es an einer evtl. falschen Einnahmemethode liegen [bin für Vorschläge offen]).

Diphenhydramin habe ich bisher nur in 50mg Dosen als Einschlafhilfe, ganz nach Verwendungszweck eingenommen. Keine Gewöhnung durch häufige Einnahme, genauso wenig wie bei Tilidin.

Die Diphenhydramin verwendungszweckentfemdende Dosis liegt nach meinen Recherchen bei "ab" 200mg aufwärts. Zur Anwendung von Valoron(Tilidin) ließ sich folgendes finden: Zitat:

""Tilidin (mit Naloxon gemischt aber trotzdem Missbrauchsfähig bis 300mg dann 90 minuten warten und wieder 300mg) Tropfen,Tabs (meist retardiert-> vor Konsum zerkleinern)""

danach wäre ich vorgegangen und würde Mischkonsum betreiben.
Als Idee: Vielleicht sollte ich die Einnahme vom Diphenhydramin um 30 Minuten versetzt nach hinten verschieben, damit der Einfluss vom Naloxon geringer ist?
(auch hier wäre ich für Ratschläge dankbar)

[prinzessin22589]

Das N hemmt die Wirkung nicht, sondern sorgt bei hohen Dosen für einen turboentzug. Die retardwirkung setzt den Wirkstoff langsamer frei. Nachlegen macht meiner Erfahrung nach bei tilidin Null Sinn. Jedenfalls bei mir nicht.

[tobiasss2]

Sind denn dann 300mg Tilidin zu viel? Oder sollte ich es einfach als Dosierungsobergrenze betrachen und zwichen 100mg und 300mg einmalig dosieren?

[Sienna]

Immer diese Horrorgeschichten vom "Turbo-Entzug" und dem bösen Naloxon. Zu einem Turbo-Entzug kommt es erst, wenn du körperlich opioid-abhängig bist. Bist du das? Wenn nicht, wird dir das Naloxon nichts machen. Es setzt auch übrigens erst ab einer Dosis von über 400mg Tilidin ein. Es macht also keinen Sinn, die Dosis noch weiter zu steigern. 300mg sollten aber klar gehen.

[Lugosi]

hallo,

ich würde nicht über 300mg gehen, denn meines wissens setzt
sich die wirkung von naloxon ab 25mg frei, bei 300mg tili hast
du somit 24mg naloxon.
nach cia 2 - 3 stunden kannst du wieder nachlegen, denn naloxon
baut sich relativ rasch, zumindest ungleich schneller als opioide, ab.
bringen die pillen denn was? - ich hab noch nie tabs genommen, ich
kenne nur tropfen.

[silenthigh]

[silenthigh]

[tobiasss2]

Okay, dann wäre das mit dem Tilidin soweit geklärt, DANKE hierfür, aber wie siehts denn jetzt mit dem Diphenhydramin aus? 200mg in Ordnung wenn mans noch nie so hoch genommen hat in Kombi mit Tilidin oder lieber seperat antesten? Und wenn, dann in welcher Dosis?

[Sienna]

Danke Silent dass du das genauso siehst. Ich verstehe nicht warum immer gleich so eine Panik gemacht wird, wenn es um Naloxon geht. Die Leute hören Naloxon und gleich gehen die Alarmglocken los von wegen Turbo-Entzug...

@Lugosi: Die Tropfen waren nach meiner Erfahrung her viel besser, aber die Tabletten tun's natürlich auch.

@Tobias: Warum willst du denn unbedingt 200mg DPH nehmen? Ich denke 50mg reichen locker gegen Übelkeit, oder was erhoffst du dir vom DPH?

[tobiasss2]

Ab 200mg Diphenhydramin beginnt dessen halluzinogene Wirkung, welche ich gerne auf das Gefühl von Tilidin testen würde.

Zu den Tabletten: Hab leider keinen Zugang zu den Tropfen, aber stark zerkleinert geht es schon mit den Tabletten

[Sienna]

Stehst du denn auf die halluzinogene Wirkung von DPH? Hast du Bock drauf, einen Haufen Spinnen zu sehen? Ich habe zwar selbst keine Erfahrung mit größeren Mengen DPH, aber was ich so gehört habe reicht mir. Muss nicht sein, da gibts viel bessere Halluzinogene. Generell würde ich von der Kombi Opioid + Halluzinogen abraten und beides lieber einzeln konsumieren. Sonst wird die Wirkung eher abgeschwächt als verstärkt, so verhält es sich jedenfalls mit LSD + Opiaten.