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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 15. Nov 2015 23:17 Titel: Norspan 5 Mikrogramm = wie viel Buprenorphin nasal/ subl.? |
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Ich ziehe gerade mein abdosieren von Subu durch. Ich bin seit ich glaube fast 2 Wochen auf 0,2 mg (nasal) und ich denke, dass ich nicht mehr körperlich, sondern nur noch psychisch abhängig bin. Die Dosis wirkt schon lange nicht mehr... Jetzt habe ich mir Norspan 5 Mikrogramm besorgt und habe bedenken es zu nehmen. Auf der Verpackung steht 5 Mikrogramm pro Stunde, jedoch steht da auch, dass insgesamt 5 mg enthalten ist. Wie viel Buprenorphin ist es nun? Wenn ich es mal kurz berechne: 5 Mikrogramm × 24 (h) × 7 (Tage) =840 mikrogramm!
Ansonsten wenn die Frage keiner beantworten kann, dann sagt mir wenigstens ob sich ein Umstieg lohnt? Einerseits würde es sich lohnen, da ich dann vom nasal wegkomme. Andererseits würde ich ungern jetzt die Dosis steigern, falls da wirklich 5mg enthalten sein sollte. Ich hoffe mal, dass sich ein kompetenter Forumer meldet |
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helrunar Gold-User
Anmeldungsdatum: 31.07.2015 Beiträge: 749
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Verfasst am: 16. Nov 2015 01:09 Titel: Re: Norspan 5 Mikrogramm = wie viel Buprenorphin nasal/ subl |
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AbZTilidin hat Folgendes geschrieben: | Ich ziehe gerade mein abdosieren von Subu durch. Ich bin seit ich glaube fast 2 Wochen auf 0,2 mg (nasal) und ich denke, dass ich nicht mehr körperlich, sondern nur noch psychisch abhängig bin. Die Dosis wirkt schon lange nicht mehr... Jetzt habe ich mir Norspan 5 Mikrogramm besorgt und habe bedenken es zu nehmen. Auf der Verpackung steht 5 Mikrogramm pro Stunde, jedoch steht da auch, dass insgesamt 5 mg enthalten ist. Wie viel Buprenorphin ist es nun? Wenn ich es mal kurz berechne: 5 Mikrogramm × 24 (h) × 7 (Tage) =840 mikrogramm!
Ansonsten wenn die Frage keiner beantworten kann, dann sagt mir wenigstens ob sich ein Umstieg lohnt? Einerseits würde es sich lohnen, da ich dann vom nasal wegkomme. Andererseits würde ich ungern jetzt die Dosis steigern, falls da wirklich 5mg enthalten sein sollte. Ich hoffe mal, dass sich ein kompetenter Forumer meldet |
-------▶frage kurz als unwissender: kannst du mir bitte kurz erklären was Norspan ist? Hab ich nämlich no nie was von gehört (vielleicht ja weil ich ösi bin..) ist das buprenorphin nur ne andere handelsmarke?
Zu deiner frage/problem kann ich dir leider.nicht weiterhelfen, ausser, dass ich nicht glaube, dass bei 0, 2 mg subutex du NUR psychisch abhängig bist, sondern da spielt das körperliche doch auch noch ne große rolle. Du darfst ja nicht vergessen, dass sich 0, 2 mg zwar nicht viel anhört - aber bupre ist ja um vieles stärker als morphin also 0, 2 mg haben und nicht haben ist schon ein großer unterschied. Mach einfach weiter so mit dem runterdosieren. Lass alle paar tage ein stückchen von 0, 2 mg weg bis du auf null bist - aber grad am schluss: schööön langsam - mach nicht den fehler.und mach dir am schluss an stress. Du wärst nicht der erste, bei dem das in die hose geht. Die devise gilt: je weiter man unten ist, desto länger soll man sich zeit lassen - aber das wirst du eh selber wissen denk ich mal...
Ich wünsch dir viel glück und erfolg
Gruß
Hel |
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raledemi Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.06.2015 Beiträge: 80
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Verfasst am: 16. Nov 2015 04:12 Titel: |
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Hallo AbZ
5 mikrogramm sind 0,005 mg pro stunde also 0,12mg pro tag, das ist etwa die hälfte von 0,2mg (deine tages Dosis) könnte funktionieren aber beachten das pflaster gibt erst nach ung. 48 St die volle menge ab.
grüsse>raledemi |
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 16. Nov 2015 14:38 Titel: |
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@raledemi das war ja meine Rechnung, jedoch steht auf der Verpackung, dass insgesamt 5 mg <- enthalten sein soll. Wenn ich jetzt wieder rechne: 0,005 mg × 24 (h) × 7 (Tage) = 0,84 mg in 7 Tagen.
Jetzt, wenn ich die BV ausrechnen, wären das: 0,84 mg × 100 ÷ 5 mg (gesamt enthalten) = 16,8 % BV
Kann das ernsthaft sein, dass es beim Pflaster so wenig BV gibt?!
Eigentlich dachte ich immer, dass durch nen Pflaster die BV am höchsten ist nach IV |
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 16. Nov 2015 14:40 Titel: |
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Ah ja helrunar
Norspan ist Subutex als Pflaster für Schmerzpatienten.. habe etwas bange diese zu nehmen, vorallem weil es auch Nachts abgeschieden wird. |
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 16. Nov 2015 18:05 Titel: |
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Hat sich erledigt, ich habe heute Subu spaßeshalber ganz abgesetzt. Wenn es euch interessiert, gebe ich euch Bescheid wie es mit geht |
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Praxx Foren-Guru
Anmeldungsdatum: 25.07.2014 Beiträge: 3203
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Verfasst am: 16. Nov 2015 19:44 Titel: |
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Viel Erfolg!
Trotzdem noch: Auch wenn das Pflaster 192 Stunden lang 5mcg/h abgibt, also 960mcg, bleiben noch 4,4mg in der Matrix des Pflasters zurück!
Das Pflaster muss dann trotzdem abgenommen werden, weil danach die Abgabemenge pro Stunde von den 5mch/h abweichen kann und es damit ncht mehr als "Arzneimittel" gilt.
LG
Praxx |
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raledemi Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.06.2015 Beiträge: 80
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Verfasst am: 16. Nov 2015 22:46 Titel: |
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AbZTilidin hat Folgendes geschrieben: | @raledemi das war ja meine Rechnung, jedoch steht auf der Verpackung, dass insgesamt 5 mg <- enthalten sein soll. Wenn ich jetzt wieder rechne: 0,005 mg × 24 (h) × 7 (Tage) = 0,84 mg in 7 Tagen.
Jetzt, wenn ich die BV ausrechnen, wären das: 0,84 mg × 100 ÷ 5 mg (gesamt enthalten) = 16,8 % BV
Kann das ernsthaft sein, dass es beim Pflaster so wenig BV gibt?!
Eigentlich dachte ich immer, dass durch nen Pflaster die BV am höchsten ist nach IV |
eigentlich nicht am höchsten nach IV ist Rektal kommt daher das das mittel langsam durch die haut aufgenommen, in der tieferen (fett?) schicht gespeichert und von dort ins Blut abgegeben wird soll aber nicht heißen das alles was im pflaster vorhanden ist auch vollständig absorbiert wird. z.B bei sehr mageren menschen sollen pflaster nicht so gut wirken aber auch so bleibt in dem pflaster immer was übrig weswegen auch speziell darauf hingewiesen wird wie man aufgebrauchte pflaster Entsorgen soll.
die Angabe auf der Packung bedeutet nur das es so eingestellt ist das durchschnittlich jede stunde 0,005mg also 012mg am tag von der haut aufgenommen werden aber man muss bedenken das bei der ersten Anwendung erst allmählich nach bis zu 48 stunden diesen wert erreicht wird.
Ich würde sagen es ist sogar besser das es gleichmäßiger vom Körper aufgenommen wird, ob während der Nacht ist doch egal Hauptsache es sind in 24 stunden also an einem tag insgesamt die Hälfte von dem was du zuletzt genommen hast. Es sollen ja extreme höhen und tiefen im Plasma spiegel mitverantwortlich für eine Abhängigkeit sein diese würden also mit dem pflaster vermieden und der Absprung von einer noch niedrigeren Dosis möglich.
So oder so wünsche ich dir viel erfolg, denke daran falls es dir nach 5-6 tagen sehr schlecht geht kannst du nochmal die letzte genommene Dosis zur Abschwächung nehmen das ist nicht schlimm aber ich glaube du schaffst das auch so, bleib stark.
Wie ist dein plan für danach schreib doch mal was darüber, Therapie, Abstinenz usw. übrigens Sport hilft echt viel wenn die Endorphine nur so sprudeln wird man happy und kann die Zeit besser überstehen.
grüsse>raledemi |
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raledemi Bronze-User
Anmeldungsdatum: 14.06.2015 Beiträge: 80
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Verfasst am: 16. Nov 2015 23:14 Titel: |
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Praxx hat Folgendes geschrieben: | Viel Erfolg!
Trotzdem noch: Auch wenn das Pflaster 192 Stunden lang 5mcg/h abgibt, also 960mcg, bleiben noch 4,4mg in der Matrix des Pflasters zurück!
Das Pflaster muss dann trotzdem abgenommen werden, weil danach die Abgabemenge pro Stunde von den 5mch/h abweichen kann und es damit ncht mehr als "Arzneimittel" gilt.
LG
Praxx | pffff gilt nicht mehr als "Arzneimittel"
@Praxx
wenn ich das richtig verstehe wäre es doch perfekt zum runterkommen weil das pflaster mit jeder stunde über seiner zeit immer weniger abgibt oder wie ?
sure we keep you answer off the record Sir
grüsse>raledemi |
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 17. Nov 2015 16:40 Titel: |
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Danke Leute für eure Informationen. Jetzt weiß ich zwar alles, was den Pflaster betrifft, werde ihn aber trotzdem nie konsumieren
@Raledemi
Für die Zeit danach habe ich mir keine bzw. wenig Gedanken gemacht. Auf jeden Fall habe ich keinen Kontakt mehr zu Leuten, die Subu oder Tilidin konsumieren. Zudem sehe ich mich nicht als rückfallgefährdet, da mein Leben sich total zum positiven gewendet hat (nicht mehr kriminell, bin gutverdienender Selbstständiger, habe ne Freundin, studiere nebenbei usw) und ich somit keinen Grund mehr sehe irgendetwas zu konsumieren. Sport (und Sex) mache ich sowieso.
7 Jahre lang dachte ich der körperliche Entzug wäre am schlimmsten, dabei ist es tatsächlich der psychische. Obwohl ich nicht ernsthaft zwischen psychischem und körperlichem Entzug unterscheiden kann, denke ich, ich bin "nur" noch psychisch abhängig.
Heute ist der zweite Tag und mir geht es fantastisch!
Die einzigen 2 Probleme, die ich habe sind folgende: mir wird sehr schnell langweilig und ich schlafe relativ kurz und sehr nervös. Zudem spüre ich beim einschlafen immer mein Herz bzw. Kreislauf, was mich sehr beim einschlafen stört! Eventuell hat hier jemand einen Tipp für mich (alles außer irgendwelche Medikamente). Ich habe mal etwas von Johanniskrauttee gelesen, welches den Abbau von Subu aus dem Körper beschleunigen soll.
Nichtsdestotrotz habe ich mir geschworen diesen Entzug durchzuziehen, egal wie schwer es sein wird! Bisher ist der Entzug aber der größte Witz |
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Leviathan Gold-User
Anmeldungsdatum: 30.03.2013 Beiträge: 983
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Verfasst am: 17. Nov 2015 17:30 Titel: |
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Hey AbZTilidin
mit dm Norspan-Plaster wird das schon funzen. Aber mal ne Frage: wenn Du Norspan bekommen kannst, dann könntest Du vielleicht auch Temgesic bekommen. Damit dürfte das reduzieren noch leichter fallen.
LG der Leviathan |
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Stein Gold-User
Anmeldungsdatum: 14.08.2015 Beiträge: 497
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Verfasst am: 17. Nov 2015 17:35 Titel: |
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Zitat: | Hat sich erledigt, ich habe heute Subu spaßeshalber ganz abgesetzt |
Kommentar des Jahres!
Viel Glück!
LG
Stein
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 17. Nov 2015 17:47 Titel: |
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@Levi
jaein... Ich konnte es damals besorgen, als ich noch gar nicht ans Subu absetzen gedacht habe. Heutzutage habe ich keine Chance mehr da dran zu kommen. Aber hat sich, gott sei dank, eh jetzt erledigt.
@stein
Das gute dabei ist, es klappt bisher ohne Probleme ... Damals als ich von 2 mg abgesetzt habe, hatte ich schon am ersten Tag starkes Gähnen, Schüttelfrost + Schwitzen, tränende Augen, Rückenschmerzen, Durchfall und Ziehen in den Beinen. Nach dem 26 tägigen runterdosieren ist davon keine Spur mehr zu sehen, nicht einmal Durchfall oder Suchtdruck. Das krasse ist, dass ich nicht einmal ernergielos bin, im Gegenteil bin ich richtig hyperaktiv und mache Sport |
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AbZTilidin Bronze-User
Anmeldungsdatum: 26.08.2012 Beiträge: 85
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Verfasst am: 18. Nov 2015 15:48 Titel: |
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Der zweite Tag ist auch um und nun beginnt der dritte Tag. Ich habe wirklich keine Entzugserscheinungen, außer Erhöhten Blutdruck + Kreislaufprobleme und leichte Einschlaf- und Durchschlafprobleme.
Am meisten nervt mich komischerweise mein Kreislauf...
Ich habe mir gestern auch Johanniskrauttee gekauft, um das Subu schneller von meinem Körper auszuscheiden |
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Leviathan Gold-User
Anmeldungsdatum: 30.03.2013 Beiträge: 983
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Verfasst am: 18. Nov 2015 19:36 Titel: |
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Hallo AbZTilidin,
Respekt. Hast Du gut gemacht. Lass es Dir gut gehen, achte auf Dich und dann wird das was.
Alles Gute
Der Leviathan |
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