Baclofen gegen Alkoholismus

[Quasimodus]

Alles gut rock, ich bin nicht nachtragend.
Du bist eine Person, die mich inspiriert.
LG

[rock]

[gast1225]

Habe mal eine wichtige Frage an dich Praxx.

Mein Bekannter hat Ende letzten Jahres durch seine Hausärztin den sog. Baclofenversuch gestartet und auch sich strikt an den Anweisungen der HÄ. und den Baclofenleidfaden gehalten. Er bemerkte wie er das Baclofen ein dosierte, dass sich sein Schlaf immer mehr verschlechterte. Am Anfang dachte mein Bekannter das es normal sei wegen der Gewöhnung an Baclofen. Wie er anschließend die richtige Dosis gefunden hatte, schien sein Craving komplett ausgeblieben zu sein.
So und jetzt kommt das mysteriöse an der Sache. mein Bekannter lebte zei Monate komplett cravingfrei also gar keinen Saufdruck mehr, aber sein Schlaf war wie komplett weggelöscht und auch fühlte sich mein Bekannter gar nicht mal müde. Er fühlte sich als wäre er unter starken Aufputschmitteln. Die Nächte waren der absolute Horror. Er hatte auch weinend geschworen, dass er nur das Baclofen nimmt und keine einzige andere Substanz (Tabletten, Drogen oder Alkohol). Die Hausärztin versuchte meinen Bekannten mit verschiedenen Beruhigung / Schlafmitteln und Ritualen ihn endlich zum Schlafen bringen, aber sie zeigten keine Wirkung! Und auch das strikte Verändern der Baclofeneinnahme, also nicht vor dem Schlafen gehen zeigten keine positive Wirkung für den Schlaf.
Damit mein Bekannter nicht durchdrehen würde, beschloss die HÄ, dass Baclofenversuch abzubrechen. Das BAC. wurde langsam ausgeschlichen.
Erst zwei Wochen nach der letzten Baclofeneinnahme, konnte mein Bekannter endlich nachts schlafen.
Was könnte dahinter stecken?

[Praxx]

Aus der neuesten Version des "Guide de la préscription", Kapitel "Nebenwirkungen und deren Behandlung"

[dakini]

Ich bin zwar noch nicht ganz so wach - ja, die Nächste...Aber: hat die HÄ doch gemacht: Zeiten verändert, was zum Schlaf gegeben...

Seltsames Produkt. Moron nutzt es, zur Entspannung - als Muskelrelaxans. Jetzt ist es auch noch ein netter Zusatz zu ner Partydroge - glückliches Wachsein..., man das Zeug hat ein Potencial! Unglaublich, was ich alles gelernt habe, seit ich hier bin

[MausiMaus]

[Schlaumeier]

Meine Baclofen Therapie aktuell:
Ich bin in der Situation meine Baclotherapie selbst gestalten, begleiten,organiesieren und finanzieren zu muessen, quasi "All in One", als Arzt, Apotheker und Patient.
In den lezten Tagen ging analog zu meiner Aufdosierung zu einem sinvollen bis befreienden Level mein Alkspiegel zurueck. Heute 40 mg mit bisher 0 Alk.
Im Baclo Forum habe ich das gelesen:

[Praxx]

Hallo Schlaumi,

Prof. de Beaurepair aus Frankreich hat mal eine Abhandlung über extrem hochdosierte Fälle geschrieben, dabei ging es um Dosierungen bis zu 800mg pro Tag ohne besondere Probleme. Die Individualdosis ist eben sehr unterschiedlich, weil Baclofen die Blut-Hirn-Schranke extrem unterschiedlich durchdringt. In der Neurologie wird bei hohen Dosen deshalb auf Pumpensysteme ausgewichen, die den Wirkstoff direkt ins Hirnwasser abgeben.
Ob du die effektive Dosis erreicht hast, zeigt der "Ameisen-Test": Geh in das Geschäft, wo du deinen Sprit normalerweise einkaufst, und stell dich vor das Sprit- oder Weinregal... wenn du dich dabei nicht anders fühlst, als würdest du vor dem Waschmittelregal stehen, hast du die Indiferenz erreicht...
In den Tierversuchen, auf die Ameisen bei seinem Selbstversuch zurückgriff, hören die Versuchstiere (Ratten und Mäuse) bei Dosierungen zwischen 1mg und 4mg/kg Körpergewicht/Tag auf, den Hebel zu drücken, der ihnen den Suchtstoff verschafft.
Für Interessierte: Die LD50 von Baclofen liegt oral bei ca 40mg/kg Körpergewicht

Ich habe Erfahrungen mit Dosierungen bis 300mg ohne Probleme

LG

Praxx

[Schlaumeier]

Moin Praxx,
hier gibts nur die 10 mg Tabletten und ich musste lange suchen bis ich eine Apo (40km) fand die sie mir bestellen. Baclo ist hier in der "Provinz" gaenzlich unbekannt. Wie's z.B. in Bkk oder Thailand allgemein aussieht, weiss ich nicht. Bei 800 mg muesste ich 80 Tabs schlucken, bei 300 mg immernoch 30.
Wenn die erfolgreiche Dosierung bei Versuchstieren um die 1-4 mg/kilo liegt, laege ich allerdings "nur" bei 96 - 384 mg. Da ich jetzt nicht gerade hoch dosiert bin und laut bisherigen Erfahrungen, duerfte ich am Ende bei 50 - 80 mg liegen. Werde mich mit dem "Ameisen-Test" rantasten.
Eine wichtige Erfahrung hab ich gemacht, die Dosierungsfindung nach oben sollte verteilt und in kleinen Schritten erfolgen.
THX nochmal, aufmerksam wurde ich auf Baclo durch Dich hier im Forum. Auch schon wieder lange her. Habs einfach nie richtig durchgezogen. Voll Bloed.
Eine Frage haette ich noch. Uns Junkies kanns nie schnell genug gehen. Drum hab ich wohl immer zu frueh abgesetzt. Kann es sein das man das Baclo sehr lange weiter nehmen muss?
lg R.

LD50 (musste ich googeln)

[Praxx]

In Frankreich gibt es auch nur die 10-mg-Tbl. Bei höheren Dosen musst du vor allem die Versorgung sicher stellen, der "Rebound" bei plötzlichem Absetzen kann dich sonst auf die Intensivstation bringen!

Bei der Therapie folgst du am besten dem "Prescription Guide", hier nochmal ein Link
https://www.peertechz.com/articles/a-prescription-guide-for-baclofen-in-alcohol-use-disorder-for-use-by-physicians-and-patients.pdf

den kannst du auch mit dem Arzt besprechen, der die Behandlung begleiten sollte.

Die Tabletten sollten in 10mg und 25mg übers WWW verfügbar sein, es ist kein BtM und in Thailand möglicherweise nicht mal verschreibungspflichtig.

Die Preise im Net sind allerdings heillos übertrieben - 50 EUR für 100 Tbl 5(!) mg...
Deutscher Preis: 100 Tbl 10mg 16 EUR, 100 Tbl 25mg ca 26 EUR

Mit einem Rezept von einem thailändischen Arzt könntest du bei einer niederländischen Versandapotheke zu solchen Preisen bestellen und bekommst einwandfreie Ware.


Viel Erfolg

Praxx

[nebukadnezar]

moin praxx,

gibt es im Raum Darmstadt einen Arzt, der Baclofen verschreibt und diese Behandlung unter den entsprechenden Gesichtspunkten einer erfolgversprechenden Therapie ambulant begleitet?

Schönen Sonntag!

LG N

[Praxx]

Hallo Nebu
beide großen deutschen Anwenderforen bieten eine Arztsuchfunktion, guckst du unter baclofen minus forum punkt de
Du kannst dich da ruhig anmelden, ohne zugespammt zu werden

LG

Praxx