Frage zu Diamorphin-Programm und zu Morphin-Projekt

[carlosS]

Ich habe im opioidforum gelesen, dass viele von den Patienten, die Diamorphin bekommen, zusätzlich 5ml Methadon/d brauchen, um den Suchtdruck über den Tag zu stillen. Es ist wohl auch nicht selten, dass wieder auf Methadon/Polamidon zurückgegangen wurde, weil es unbefriedigender war als Substitution.

Heißt ja mit anderen Worten, dass da kein großer Unterschied zur Pola/Metha Substi ist, was den Suchtdruck betrifft (zumindest bei Einigen) ? Gibt es hier Leute aus einem Heroin-Programm?

Ich habe auch einen Fall bei WDR-hautnah gesehen, wo eine Frau, die mit Metha immer unglücklich war, in's Hamburger Morphin-Projekt (befristet!) ging und von da an keinerlei Suchtdruck oder sonstige psyschische Nebenwirkungen hatte. Weiß jemand, ob es auch in Berlin so ein Modell-Projekt gibt oder geben wird? Traue mich nicht, meinen Arzt darauf anzusprechen.

Wäre allerdings bestimmt sowieso nicht einfach in so ein Programm zu kommen, wenn ich viele Jahre scheinbar gut mit Pola klarkam und eigentlich immer noch komme, muß nur wieder meine Dosis finden und weiß nicht, wieweit mein Arzt da mitmacht, weiß dazu am Donnerstag mehr. Will auf keinen Fall mit einer positiven UK da ankommen, weil ich denke, dass mir der Doc (zurecht!) sehr vertraut. Ich werde ihm auch sagen, dass ich in den letzten etwas mehr als meine 8 ml. genommen habe, auch wenn das ja nicht zu sehen ist bei UK's.

Gruß...

[carlosS]

Hallo nochmal, sagt mal, wenn während der Substitution Morphin (sulfat) konsumiert wird, ist dann die UK auf Heroin positiv oder ist das voneinander zu unterscheiden im Labor?

gut'N'8

[wild]

Hi CarlosS (v Holunderstrauch ?, nee quatsch)

Das mit dem Metha zusätzlich ist soviel ich weiß nur bei der Einstellung notwendig, zumindest in der Schweiz (guckst du eve-rave.ch, Hänflis Thread).
Ob es jetzt tatsächlich ein Diamorphin-Programm in B. gibt ist über das Netz echt schwer rauszubekommen. Als Modell-Projekt gab es das hier wohl nicht.
Eigentlich schon sehr eigenartig. Ausgerechnet nicht in Berlin.
Kannst ja mal bei JES nachfragen (Junkies Ehemalige und Substituierte), hier in B. beim AID oder eben deinen Arzt.
Die Frau aus dem Film ist „cursty“, auch hier im Forum ab und zu unterwegs. Oder eben bei Jörg im Forum anzutreffen. Kannst sie ja da mal anschreiben.

Und was die UK angeht, denke ich schon, dass sie positiv ist, da Diamorphin im Körper ja in Morphin umgewandelt wird.
Aber wie das mit den Metaboliten ist und ob die anders angezeigt werden, k.A..

Gruß
wild

[Karam]

[carlosS]

Danke für Eure ausführlichen Antworten.

Hätte ich aber sicher keine Chance zu, in so ein Programm zu kommen, weil ich nie Beikonsum ausser Hasch und bissel Alk habe und ewig nicht hatte. Trotzdem habe ich seit der ganzen Zeit immer wieder mit starkem Suchtgefühl zu k tun.

Und wenn ich jetzt mit Beikonsum anfange, kann das mein Ende sein, weil ich dann wohl mit Vollgas gegen die Wand fahre (bildlich)

Carlos

[Intervallmorphinistin35]

Hey,
du scheinst dann mit deiner Dosierung nicht hin zu kommen.
Du kannst doch versuchen dich zB auf 100 mg Pola oder ähnlich einstellen zu lassen. Man sagt ja das bei Dosierungen über 60 mg der Suchtdruck abnimmt. Mit 100mg müsste das dann doch eigentlich klappen.
Ich würde das versuchen bevor du rückfällig wirst oder ins Heroinprogramm gehst.
Du kannst deinem Arzt ein Suchtagebuch anlegen und dort täglich deinen Suchtdruck dokumentieren.
Dann ist es besser einzuschätzen für ihn.

Ich denke nicht dass du Probleme hättest ins Heroinprogramm zu kommen wenn es denn ein breit angelegtes in deiner Stadt gibt.
Die Drobse oder das Gesundheitsamt hilft dir auch telefonisch weiter wo es das bei dir gibt.

Wie oft täglich hast du Rückfallgedanken? Lassen sich die Gedanken aufschieben und hast du etwas anderes woran du mit "Herzblut" denken kannst? Projekt Arbeit,Familie,Hobbys o.ä.

Herzlichen Gruß IM 35

[carlosS]

Hallo IM35:-),

Hab erst jetzt die Antwort gesehen.

Bin ja seit ein paar Tagen auf 10ml/50mg Pola und jetzt geht's zunehmend besser, war also wirklich unterdosiert. Ich war ja am Anfang bei weit über 20ml/100mg Pola und hatte da immer noch Probleme, wenn ich z.B.: mitgekriegt habe, wenn konsumiert wird oder ich sonstwie direkt mit Pulver konfrontiert werde oder es rieche. Es reicht z.B. wenn ich mitbekomme, dass es irgendwo scheinbar "Sprengstoff" gibt. Und da ist egal, ob das Koks oder H ist, schlimmer ist es jedoch bei Koks. Bei Dosierung von 14ml und mehr waren die Nebenwirkungen sehr krass, deswegen wollte ich versuchen auf Sbutex zu kommen.

Jetzt bleibe ich auf 10 oder gehe noch höher, will auch nicht ins H-Programm, war nur der opiat-Hunger, der mich das schreiben ließ, auch wenn der Gedanke daran immer noch reizvoll ist.

Grüße von Carlos

[Intervallmorphinistin35]

Schön,dass es dir besser geht bzl Suchtdruck.
Bei mir war das ähnlich: Wollte umstellen von Pola auf Subutex und beim runterdosieren ab ca 7,5 mg Rückfälle.
Also habe ich eingesehen das es so nicht ging und versuche es in ein paar Wochen nochmal anders.

Ansonsten werden wir wohl mit dem Pola leben müssen,hm?

lg IM35

[Intervallmorphinistin35]

Schön,dass es dir besser geht bzl Suchtdruck.
Bei mir war das ähnlich: Wollte umstellen von Pola auf Subutex und beim runterdosieren ab ca 7,5 mg Rückfälle.
Also habe ich eingesehen das es so nicht ging und versuche es in ein paar Wochen nochmal anders.

Ansonsten werden wir wohl mit dem Pola leben müssen,hm?

lg IM35

[carlosS]

Hallo Ihr Lieben!

Ich habe jetzt halt gelernt, dass ich beim nächsten Anlauf viel mehr Zeit dazu nehme und mindestens 3-4 Wochen warte zwischen den Schritten und weiß jetzt auch, dass der Effekt erst ein paar Wochen nach Reduktion richtig eintritt.


Bin also wohl auf dem richtigen Weg.

Und wenn nicht, lebe ich doch eigentlich sehr gut mit Pola, wenn es richtig dosiert ist.

Schlaft schön, Ihr Süßen!

[Tante_Metha]